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马云在投资交流会上的演讲（第2页）

但是有一点，请大家记住，在团队当中，充分授权，必须信任，也必须怀疑。任何事都有一个度。阿里文化里面讲的是一种哲学思想。

外面在传说我们现在是“道家”文化，入道教了。我最近出去，他们说马云现在进道教了，说实话，我跟道教一点关系都没有。但是从道家里面我学到了阴阳、虚实，这在企业运营过程中是极其关键的。企业运营到一定程度，读书读到一定程度，学的都是哲学，怀疑、不怀疑、用、不用，这个度的把握。高手和低手之间的区别就在于对度的把握。

要判断未来的灾难

今天阿里巴巴公司肯定有很多问题是外面看不懂的，但是你说我们自己都看懂了，那也是胡扯。

曾教授画了一张战略图，这张图说，你一定能做得出来。我只能说，要讲缘分。但是我们有一点还好，我们比任何人都坚信自己这张图，不像有些人给VC（风险投资者）看的时候，自己都不相信这张图。我们这张图是给自己画的。

现在概念特多，云计算还没到，互联网都已经搞得很大了，而且搞得天翻地覆。我自己认为阿里巴巴做云计算，不是因为概念，而是不做我们要“死人”的。我们做是因为我们必须要它，我们不做这个，五年后阿里巴巴会出问题。

不是我们想要更多的概念，不是想再创造一家上市公司，不是因为我们特先进，跟这个没关系。为什么淘宝会赢？大家可能讲什么免费政策，这些都是术，真正的道是我们不做淘宝，阿里巴巴就不会有今天。

我们看到当年eBay的这个路子，但是很遗憾，eBay换了管理层，这个路子换掉了，没有按照这个路子走。如果当时他们的设计思想跟我们今天这样的话，形势会发生很大的变化。

做支付宝也不是我们想进入金融，不是想赚更多的钱，而是说不做支付宝，淘宝就活不下去了。我们每次做这个叫“没办法”，你一定得做。今天的云计算跟之前一模一样。你是发自内心觉得要做，不是因为股东要你做，不是市场概念要你做，不是投资者要你做，不是竞争对手在边上做所以你也要做，而是说我不做要“死人”。

当然有一点，今天不做，今天就要“死人”的事情，我一般也不想做了，那我宁可死掉，做好也要死的；但是今天不做，三年后要“死人”，那今天一定要做。

CEO第一难就是难在这里，你们都是一把手、二把手，最难的是你要判断三年以后的灾难是什么。在所有人兴高采烈的时候，你要判断未来的灾难。相反，所有人都在考虑灾难的时候，你要判断再过多少时间，穿过这个山就是一个峰，而且这个峰你自己要believe（相信）。这样，机会就来了。

所以当CEO的难处是在这个地方，CEO是没有功劳的。你说三年后有这个灾难，你每天的工作就是把这个灾难灭了，三年后这个灾难果然没了。你不知道要干什么，其实你已经把这个灾难消灭掉了，但是你搞了三年灾难还是出来了，你就倒霉了。成功的CEO是没有功劳的，有的时候他是孤独的。

后来发现是用户照顾了我们

我心里内不内疚？内疚的，一个多月没回公司了，不知道自己在忙什么，今天见这个，明天见那个，好像跟公司一点关系都没有，好像很多只跟自己有关系。但我心里知道这个大方向，我是在为这个公司努力，我是在为这个团队努力。

十年前我只要照顾好自己，后来要照顾好十八个人的团队，他们好就是我好，后来我发现我们照顾的人越来越多，最后发现我们要照顾一万八千名员工。现在更搞大了，几百万淘宝开店者，几千万阿里巴巴小企业，几亿消费者，突然发现我承担的责任比大官员差不到哪儿去！

现在如果我们说关掉算了，你能算吗？可能十八个人富起来了，可能一千八百个人富起来了，但还有两万名员工是带着希望和信心到这个公司来的，还有几百万在淘宝开店的人是带着希望和信心，希望创造一个很好的生活，改变蜗居的状态到淘宝来开店的。很多小企业相信你的承诺，把公司放在上面，你怎么面对他们？你搞大了。

当然你说真是我帮他们，我照顾他们吗？不是。后来发现是他们照顾了我们，十八个人创业的时候照顾了我，两万个人照顾了十八个人，几百万、几千万用户照顾了两万个人，你真正这么想的时候，心里还是挺感动的。

第一，这辈子可以让我们这些人做一家公司，可以影响那么多人；第二，有这么多人追随你讲的故事，这么多人相信这个故事，逐渐完善这个故事。我怎么有本事给十八个人带来财富，怎么可能有本事给两万员工带来财富。

我们没有钱。那是谁给我们带来的？客户、用户、这个时代。

我确实觉得感动，感谢能做这件事情，给了我这么一个机会，感谢这么多人给我机会。所以今天想清楚这些问题，做事情的时候就会放松。谁也不是神仙，神仙也犯错误。

今天我们到这来探讨一些问题。大家在运营过程当中，遇到的挫折也很多，而且我们允许自己未来十年犯错误，但是有一点我们believe，就是曾鸣给大家画的阿里巴巴战略图。

你心里是不是believe，你是可以感受出来的。很多人是在讲故事，搞VC的时候讲故事，我也在讲故事，但是两个人都在讲故事，你还是能感受出来忽悠与不忽悠的区别。我讲的是我believe的东西，忽悠是不believe的，让你相信，他自己不相信。

这世界上有很多东西是可以做的，但是你真正想做的事情并不会很多，真正到你想做这件事情的时候，你才会源源不断地产生**。轮到别人叫你做的时候，你就惨了，你跟被强迫差不多。

做CEO、做创业者，这还是蛮有乐趣的。已经很辛苦了，搞了半天，还是别人让你做的，你就更辛苦。你自己想干的，那就干；不想干，那就不干。